...не только здесь не все так просто...

 Отправлено: 04.11.08 22:58. Заголовок: игра БЕЗ ТОРОПЛЕНИЯ, шепотом, пожалуйста

Дык, поговорить надоть

 Отправлено: 04.11.08 22:59. Заголовок: Эссе. Игра «без торо..

Эссе. Игра «без торопления».

Игра очень понравилась. Такая учебная. Сложилось впечатление, что группа специалистов в лице Фрунзика, Орландо, Орренока и Пумы сформировалась еще до игры. Чтобы показать всем нам, «крутым пантовикам», каких результатов может достигнуть слаженная работа команды. Им это удалось. Немного есть сожаления, что меня не взяли. Не заслужила. Или вовремя в тренерский кружок не записалась. Я понимаю, что здесь не только играют, но и работают. А я пока играюсь. Почти сама с собой.

 Отправлено: 04.11.08 23:00. Заголовок: Как мне работалось п..

Как мне работалось по другую сторону баррикад? Довольна, что почти все промахи в прошлой игре «маски» учла. А именно:
1. Старалась не вестись на провокации. «Ничего личного, - только дело». При этом пока сохранялось спокойствие - мозги нормально работали. Но до конца не выдержала. Сказалось двухдневное отсутствие. Слишком много навалилось сразу информации. И в общаке и в личке. Устроила публичные слушания. Думаю, правильно. Но простила Пуму, которая у меня на первом месте в подозреваемых ходила, за то, что она ко мне очень внимательно отнеслась. И долго сердилась на Зину за то, что та обрадовалась, что я ее спасла. А она проигнорировала мои обвинения в ее адрес. Эмоции зашкалили. А моя команда отнеслась к происходящему, как к очередной веселухе. На следующее утро с Рубином только сверку сделали. Он – у меня в мирных на 100% Фрунзик , Пума и Кукумбер. Под вопросом Зина, Лева и Знаток. Я говорю – Зина мирная. Остаются Лева и Знаток. Где-то приблизительно, по смыслу. И разошлись по делам. Уже перед самым голосованием я испытала тревогу. И про Фрунзика спросила. Поняла, что основание, – письмо в личке, - это далеко не 100% . Но, как всегда, было уже поздно. В следующий раз это нужно будет учитывать – согласовывать информацию, а не доверять ей полностью. Всем свойственно ошибаться.

 Отправлено: 04.11.08 23:00. Заголовок: 2. Учла свой опыт ра..

2. Учла свой опыт работы в рупштабе. Опять же из-за личных амбиций в «масках» я не наладила отношения с Вороной и общалась только с Рубином, предполагая, что он всю информацию передает председателю. И когда пошел непонятный для меня сценарий, - я к Вороне. А она – «молчи и не вмешивайся». Я, конечно, всех «затрещала» письмами, но было уже поздно. Никого уже нет, детектив сделал выстрел и ушел. Мой то план, «конечно лучше был». Нервы, обида, злость, потеря энергии. Вместо того, чтобы сразу с Вороной наладить отношения и делом заниматься. На основании этого опыта в этой игре я информацию давала рупштабовцам каждому лично. Чтобы каждый мог свой анализ проводить в любое время суток. И не чувствовал себя ущемленным.

 Отправлено: 04.11.08 23:01. Заголовок: 3. Теперь опыт общен..

3. Теперь опыт общения в личке. В «масках» общение с мирными ничего хорошего не дали. Прости, Знаток, я о тебе в который раз. Спасибо за опыт. Это в лучшем случае. А у меня там опыт общения был со всеми мафами. Если с тИГРОй и Пумой я почти не общалась, то с Лю я пол дня провела. В этой игре, особенно вначале, я все контакты обрывала. Пока не узнаю, что мирный, писать не буду. В конце, может быть, Пуме я что-то и говорила, но у меня информации у самой было не много. Но я про этот период уже говорила. Устала контролировать эмоции.

 Отправлено: 04.11.08 23:01. Заголовок: 3. Теперь опыт общен..

4. В «масках» мне ничего хорошего не давала придуманная информация – кто находится за какой маской. Т. е. была попытка переноса личных отношений в игровое пространство. В этой игре, мне кажется, я с этим справилась. Только вот до сих пор непонятно, почему в личке меня Тигра женским именем обозвала? Тем более я не поняла, кого она имела ввиду. Тигра, Я – это не она.

 Отправлено: 04.11.08 23:02. Заголовок: И еще. По каким-то п..

И еще. По каким-то причинам за время этой игры моя репутация понизилась на единицу. А вот это, действительно, обидно…

 Отправлено: 04.11.08 23:16. Заголовок: Спасибо, коллеги, за..

Спасибо, коллеги, за игру!

Надеюсь, это не последняя победа мафии в истории
Почему надеюсь? -
Во-первых хочется славы, а во-вторых есть четкое понимание того, что эта игра многих и очень многих многому и очень многому научит.
В ней со стороны мафии просто практически не было проколов. Хотя меня все еще гложет возможность убрать Шерифа раньше. Но я, естественно, очень доволен!

А вот что касается дальнейшего - у меня есть подозрения, что нас с Пумой теперь никто в игру не возьмет и все будут на всяк случай мочить на первом ходу (типа в Рупштабе вы нужнее). И это обидно!

 Отправлено: 04.11.08 23:22. Заголовок: Несколько вопросов н..

Несколько вопросов на которые я так пока и не могу найти ответы:
1. Что там такое было написано про проспект Победы - я так и не смог идетнифицировать действия.
2. Как вычислили Орландо. Наверное это как-то связано с проспектом Победы...
3. Был ли вариант решения ситуации на третьем ходу при таких же ходах чижей, но без шансов 50х50?
4. Чижы, вы действительно на 4-ом ходу еще видели что-нибудь кроме 50х50? Я выдел только вариант: выигрывает мафия 2:0 или чижи 1:0. Все!
5. Прав ли Оппенок с его предложением воздерживаться?

 Отправлено: 04.11.08 23:25. Заголовок: Frunzik пишет: очен..

Frunzik пишет:

цитата:

очень доволен!

Мои поздравления.

 Отправлено: 04.11.08 23:26. Заголовок: Frunzik пишет: Прав..

Frunzik пишет:

цитата:

Прав ли Оппенок с его предложением воздерживаться?

Разумеется!

 Отправлено: 04.11.08 23:28. Заголовок: присоединяюсь к слов..

присоединяюсь к словам Фрунзика, СПАСИБО за игру! Особенно спасибо тебе,Frunzik, за то, как и что мы делали!В меру согласованно, в меру поддерживающе и в меру эмоционально! Мне понравилась наша команда, и ее работа!!!
Спасибо gorsovet, с тобой очень интересно и полезно играть, не зависимо от принадлежности к одной или разным командам...в моем результате - частица твоих слов о первой игре...
Спасибо Рубин, за доверие...прости за обман...тебе лгать особенно "стыдно" было...
У меня еще очень много впечатлений..и много содержательных мыслей...но, лучше я с ними стремительно вернусь сюда завтра

 Отправлено: 04.11.08 23:33. Заголовок: Frunzik пишет: Что ..

Frunzik пишет:

цитата:

Что там такое было написано про проспект Победы - я так и не смог идетнифицировать действия

Дык, в газете результат действия: чижи напали на след - отвлекали киллера (Пуму), но милого друга (Горсовет) отвлек вор (Фрунзик) - пробка на пр.Победы, и чиж (Спектатор) погиб.
Дык, проще пареной репы...

 Отправлено: 04.11.08 23:34. Заголовок: Пумка, Фрунзик,Орлан..

Пумка, Фрунзик,Орландо ...сейчас двойственные чувства такие, потому как,вроде, и наши, а вроде и ...
Вы отработали на совесть...
А вообще...Куда ни повернись-одна песня: надо работать, причем своими собственными руками и головой...На шару никак не перепадает...

И еще. У меня теперь личная обида. На Спектатора. За "умываю руки".

 Отправлено: 04.11.08 23:41. Заголовок: Эта игра просто чуде..

Эта игра просто чудесная!!!
Большое всем спасибо за опыт полученный во время этой игры!

Frunzik пишет:

цитата:

А вот что касается дальнейшего - у меня есть подозрения, что нас с Пумой теперь никто в игру не возьмет и все будут на всяк случай мочить на первом ходу (типа в Рупштабе вы нужнее). И это обидно!

мне кажется, если вы поделитесь опытом, расскажете про свои методы работы и повысите опыт и навыки всех присутствующих - все скажут вам спасибо и с удовольствием будут с вами играть!!! игра тоже станет интереснее - нужно будет постоянно придумывать новые методы работы ...


с уважением,
знаток ...

 Отправлено: 04.11.08 23:41. Заголовок: Eva , вот так, и наш..

Eva , вот так, и наши, и не наши....а если бы команды назывались так : команда А (3 человека, знающих друг друга) и команда Б (11 человек, не знающих друг друга)...в каждой есть роли ...чем тебе Б милее?

 Отправлено: 04.11.08 23:42. Заголовок: К павшим смертью хра..

К павшим смертью храбрых:
Тигра - ты меня действительно удивила стиранием лички!
Рубин - если бы не ты, нашелся бы другой кому бы я поддельную личку впарил. Тигра просто лучше подставилась, например.
Горсовет - чуть меня не запутала с Зиной и Шерифом. Но текста сдала слишком много! На обиженных воду возят.
Спектатор - удивил уходом из штаба. Дверью хлопать нужно в крайних случаях, а игра - это цяцянка! Чего же так нервничать!?
Кукумбер - ну ты даешь? Как так можно играть? Пришел, ушел, не пришел, не выстрелил. Капппец!
Фрик - штаб в твоем лице меня все время пугал. Я не верил, что мне верят. Если верят так себя не ведут. Информации - 0. Думаю и чижам не менее было туго.
Знаток - святая простота! Хитрее бы надо быть!
Лева - прикольно играл. Но вяленько... Жестче бы!
Зина - мало тебя было в игре! Поэтому и были подозрения, что ты Шериф.
Оппенок - уважаю. Круто и уверенно! Всем бы так.
Жук - шэйм он ю!

Живым посвящается:
Пумочка - пойдем ка мы с тобой в разведку! У нас получится! Спасибо за игру! Обнимаю!
Ева - почему бы не играть? А то "на сцене группа мафиози и их дрессировщики". А ты в зале. Нехарашо!

 Отправлено: 04.11.08 23:50. Заголовок: Ottakot пишет: прощ..

Ottakot пишет:

цитата:

проще пареной репы

Это под конец, после публикаций Горсовета, стало понятно. И все? Я думал Орландо как-то вычислили в пробке! Его так уверенно замочили - слов нет! Раз, и все!

 Отправлено: 04.11.08 23:50. Заголовок: Пумка...А и Б это не..

Пумка...А и Б это не та метафора. Всегда же есть разница между разведчиками и шпионами. И свои и чужие тоже есть всегда. От Игры у меня очень неприятный осадок. Возможно,потому что была наблюдателем и видела только то,что было в открытом форуме.

 Отправлено: 04.11.08 23:51. Заголовок: Eva пишет: надо раб..

Eva пишет:

цитата:

надо работать, причем своими собственными руками

Точно! Играть надо, а не дуться по кустам!

 Отправлено: 04.11.08 23:52. Заголовок: Frunzik идем, хоть в..

Frunzik идем, хоть в разведку, хоть в рупштаб!
Насчет рупштаба появилась такая идея - стратегия ( по впечатлению от игры) - в интересах чижей его ФОРМИРОВАТЬ, а не отправлять подозреваемых случайным образом..и после первого хода, там уже должен оказаться человек, который хочет, будет и готов действовать по-рупштабовски...Это Лидер, которого избирают, а не наиболее проколовшийся в первоначальной беспочвенной словесной схватке....Это тот, кто готов выполнять функции, предварительно их обдумав...да, это сознателяная жертва одним чижом, но цель какая!

 Отправлено: 04.11.08 23:53. Заголовок: znatok пишет: новые..

znatok пишет:

цитата:

новые методы работы

Нет никаких методов! Есть игра.
Нечем делиться! Как втираться в доверие и использовать любую подручную ситуацию в свою пользу? Не смогу - ситуации все разные! В следующий раз все будет по-другому! А у тебя по-трутьему...

 Отправлено: 04.11.08 23:53. Заголовок: Frunzik пишет: Игра..

Frunzik пишет:

цитата:

Играть надо, а не дуться по кустам!

Огго, в нашем доме появился новый Хозяин?

 Отправлено: 04.11.08 23:57. Заголовок: Frunzik пишет: Нече..

Frunzik пишет:

цитата:

Нечем делиться! Как втираться в доверие и использовать любую подручную ситуацию в свою пользу? Не смогу - ситуации все разные! В следующий раз все будет по-другому! А у тебя по-трутьему...

выходит ты работаешь на интуиции и словами выразить и обобщить свой опыт не можешь?
мне кажется у тебя все же есть одни и те же принципы которые ты используешь во всех играх ... как например втираться к собеседнику? на основании чего вычислять кто мафия и кто нет и т.д. ...

 Отправлено: 04.11.08 23:57. Заголовок: Puma пишет: сознате..

Puma пишет:

цитата:

сознателяная жертва

Вот мы теперь с тобой и будем этой сознательной жертвой!
Идея ничего, но мне кажется лучше не жертвовать, а научиться слушать друг-друга, а не ругаться!

И еще понять, что игра есть игра! А то у меня есть ощещения, что многие здесь на собственных нервах колбасятся, обижаются, злятся, психуют и т.п. А нужно играть! Как Челентано! Виртуозно и правдиво, но играть! Это не жизнь, это игра!

 Отправлено: 04.11.08 23:57. Заголовок: Eva я это по-другому..

Eva я это по-другому чувствую..это и понятно....у меня от игры осадка нет, а вот от обсуждения - появляется. наверное просто ожидала радость победы, музыку, салют...накал был еще тот...

 Отправлено: 05.11.08 00:01. Заголовок: Frunzik пишет: Это ..

Frunzik пишет:

цитата:

Это под конец, после публикаций Горсовета, стало понятно.

Дык, неправильно! Это было понятно после опубликования результатов первого хода:
рупштабу надо было только прояснить действия милого друга, дык!

 Отправлено: 05.11.08 00:02. Заголовок: Puma пишет: научить..

Puma пишет:
[quote]научиться слушать друг-друга[/quote]
тысячу раз присоединяюсь
сегодня на этом разрешите откланяться ! Еще раз всем спасибо!

 Отправлено: 05.11.08 00:03. Заголовок: НЕ ПУМА, А ФРУНЗИК П..

НЕ ПУМА, А ФРУНЗИК ПИШЕТ. точно пора спать

 Отправлено: 05.11.08 00:03. Заголовок: Puma , я не хочу ума..

Puma , я не хочу умалять заслуги мафов...да я и не могу судить только по форуму... но у меня впечатление, что чижи вообще не приняли боя.

 Отправлено: 05.11.08 00:04. Заголовок: znatok Принцип есть..

znatok
Принцип есть
- занять в игре 3-ю позицию.
- занимать позицию чижа всю игру и верить в это при общении в общаке
- не включаться ни во что эмоционально и личностно.
- провоцировать всех, кто доступен для этого
- использовать все, что подвернется под руку
- не верить никому на 100%
- выполнять указания штаба
- аккуратно пользоваться раздобытой информацией разведки
- никогда не упускать возможности поймать чижа за жопу в общаке
... найдете семи

 Отправлено: 05.11.08 00:06. Заголовок: Ottakot пишет: рупш..

Ottakot пишет:

цитата:

рупштабу надо было только прояснить действия милого друга

Это да! Но я то по другую сторону барикады сидел. И знал, что я отвлекал Горсовета, но не знал, что он Милый друг. Думал он Шериф. Потому и стрелял его в следующем ходу!

 Отправлено: 05.11.08 00:08. Заголовок: Frunzik пишет: заня..

Frunzik пишет:

цитата:

занять в игре 3-ю позицию. - занимать позицию чижа всю игру и верить в это при общении в общаке - не включаться ни во что эмоционально и личностно. - провоцировать всех, кто доступен для этого - использовать все, что подвернется под руку - не верить никому на 100% - выполнять указания штаба - аккуратно пользоваться раздобытой информацией разведки - никогда не упускать возможности поймать чижа за жопу в общаке

Ну просто портрет...маслом...авторская работа...не находишь?

 Отправлено: 05.11.08 00:11. Заголовок: Все. Я тоже всех бла..

Все. Я тоже всех благодарю и на сегодня вам кланяюсь!

Спокойной ночи, господа маффиози!

Бывшие чижы - я и к вам обращаюсь!

До скорой встречи - FANTOMAS

 Отправлено: 05.11.08 00:17. Заголовок: С проспектом Победы ..

С проспектом Победы Оттакот прав, вычислялось однозначно. Рупштаб просто пролопушил.

Eva пишет:

цитата:

чижи вообще не приняли боя

Думаю, что избалованные Вороной чижи просто заслабли, бой принимали как Вицин промеж Никулина и Моргунова.

 Отправлено: 05.11.08 00:17. Заголовок: Frunzik пишет: Прин..

Frunzik пишет:

цитата:

Принцип есть - занять в игре 3-ю позицию. - занимать позицию чижа всю игру и верить в это при общении в общаке - не включаться ни во что эмоционально и личностно. - провоцировать всех, кто доступен для этого - использовать все, что подвернется под руку - не верить никому на 100% - выполнять указания штаба - аккуратно пользоваться раздобытой информацией разведки - никогда не упускать возможности поймать чижа за жопу в общаке ... найдете семи

Глубокоуважаемый товарищ Frunzik!
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за эту информацию - это именно то, что всем нам нужно -
ОПЫТ В ЧИСТОМ ВИДЕ !
если бы Вы каждую игру своим опытом делились - ВАМ БЫ ЦЕНЫ НЕ БЫЛО !

Eva пишет:

цитата:

Ну просто портрет...маслом...авторская работа...не находишь?

Ева, полностью присоединяюсь - это ШЕДЕВР !

 Отправлено: 05.11.08 00:35. Заголовок: Мдааа, Слава Героям!..

Мдааа, Слава Героям!Героям Слава!
Что еще сказать....
Одно поняла - на рубштаб надейся, а сам не плошай...
У меня было такое впечатление, что я в рубштабе с первого хода была...
Спасибо, мафия, за то, что дала таки поиграть и поголосовать и позащищать....
Ну вот и всё....прошла еще одна игра....
Я старалась не сдаваться до конца, но иногда было ощущения, что одна только и не сдавалась....Правда Рубин еще поддерживал иногда в личке....Первый раз серьезно поняла, что проигрываем, когда во втором ходу шериф-Кукумбер завалил уже убитого Фрика....С этого момента с Кукумбером общалась все время, чтобы не терять его. Спасибо, Огурчик, что выходил со мной на связь и что самосуд вершил над теми, о ком тебе говорили. Спасибо, что поверил мне, Кукумбер мой зелененький в пупырышках
Лёве и Знатоку спасибо за ночные общения.
Ребята, всем спасибо. Но мне жаль всё-равно, что проиграли...

 Отправлено: 05.11.08 00:44. Заголовок: Frunzik , точно подс..

Frunzik , точно подставляылась все время сознательно. И вдруг меня осенило, что ты вот всё время кричишь, что я мафия, а за меня не голосуешь и не убиваете меня, если честные и не убиваете, если мафия... Старался всё сделать чужими руками...Я в личке Рубину тогда еще, после второго хода написала, что мол Фрунзик - маф. Ведь ты так здорово состряпал нашу переписку в личке - где надо всё подчистил...и это было еще одним доказательством, что публикация лички - дело бессмысленное и ненадежное...Еще в самой первой игре в перепалке со Спекти я это поняла....

 Отправлено: 05.11.08 09:46. Заголовок: Да зацепила игра. Н..

Да зацепила игра.
Не знаю Фрунзик, может и впарил кому-то еще "липовую" личку - но выбрал ты меня...
И в другой игре я Тигре верил почти до последнего...
Не согласен, что чижи не воевали - но несколько роковых ошибок -
- Мое доверие Фрунзику и Пуме (как говаривал Горбатый - доведут его кабаки и красивые бабы до цугундера )
- Удивительная!!! другого слова не подберу игра Кукумбера-шерифа
- Непроясненные действия милого друга в начале.

Для меня лично - очень поучительно!
А зацепило потому, что в жизни было несколько ситуаций, когда верил до конца - в основном близким людям, отказываясь принять очевидные факты и очень было тогда горько и обидно когда становилось невозможно не видеть...
Вот оно искажение реальности...и соответственно результат...

 Отправлено: 05.11.08 11:20. Заголовок: боюсь показаться рад..

боюсь показаться радиом....Но вот как, же меня вычислили?!(Oppennok, Spectator, Freak - люди которые, я надеюсь, прольют хоть лучик света на эту загадку)
Фрунзик, РЕСПЕКТИЩЕ, с тобой действительно приятно работать!
Это было командно, это было интересно, это было обидно, это было поучительно, познавательно, лицемерно.
Ребята, всем огроменное спасибо!!

 Отправлено: 05.11.08 12:31. Заголовок: А мафия сыграла супе..

А мафия сыграла супер - от Души поздравляю!
И мне лично - очень полезно!

Думаю что тебя Орландо случайно вычислили - повезло просто...впрочем пусть тогдашние рубштабовцы скажут!