Чтобы здесь сориентироваться, в первую очередь, ознакомьтесь с правилами форума. Затем зарегистрируйтесь под игровым ником и с игровым аватаром. Затем заявите администратору (Law) в Л.С. желание принимать участие в работе форума. Администратор завершит Вашу регистрацию (присвоит Вам звание "полноправный гражданин"). Принимать участие в игре имеют право только полноправные граждане. При возникновении любых сложностей обращайтесь к администратору. Администратор обязан Вам ответить.
Отправлено: 17.11.08 22:40. Заголовок: Лёва, Лёвушка, ты пр..
Лёва, Лёвушка, ты прав!Лучше неё никто не знает, но пофантазировать-то можем. Мне кажется, что вторую игру она что-то такое делает, что никак не управляемо.... А ВООБЩЕ, РЕБЯТА, МАФЫ, ВЫ БЫЛИ ЛУЧШИЕ. ЧИСТАЯ ПОБЕДА - ЭТО ВЕЛИКОЛЕПНО!!! Оттакот, понимаю, что во многом Ваша заслуга Вы просто
Отправлено: 17.11.08 22:52. Заголовок: на нормативном? :sm1..
на нормативном? трудная игра ...мафы -молодцы..чижи - я бы не сказала что каждый сам за себя был..моментами у нас получалось.....вот например, Орландо, таки проголосовал как я просила - и это здорово...а стрелок наш и защитник - поступали по своему усмотрению...нужно подумать...
Отправлено: 17.11.08 23:03. Заголовок: А я в этой игре узна..
А я в этой игре узнал, как это быть простым чижом без роли. С точки зрения отсутствия ответственности, быть чижом без роли классно, потому что твоя ошибка не может причинить вред всей команде. А с другой стороны, у меня сложилось такое впечатление, что вся игра прошла как-то мимо меня, не смотря на то что в этот раз ни одного хода я не пропустил.
Блин народ..всем спасибо...Аху...тельные переживания..както чуство неполноценности и тупизма рассосалось..Как неопытный человечек игру допоняла в конце)))Азарт вав... Спасибо Пумка и Знаток )) Поддерживали не знаю была ли полезна кому :-) На след..раз буду старатся играть осмысленно ))))
Отправлено: 17.11.08 23:12. Заголовок: Мышка и тебе спасибо..
Мышка и тебе спасибо! а насчет полезности - это вопрос такой..я вот вроде бы и совсем бесполезной оказалась...а вроде и не так..мне ты была важной поддержкой, а анализировала многое совсем не как новичок! молодец!
Отправлено: 17.11.08 23:14. Заголовок: Я поверила изначальн..
Я поверила изначальноо Куки и Знатоку. СПАСИБО, РЕБЯТА, ЧТО И ВЫ МНЕ ПОВЕРИЛИ! Это было еще до первых посаженного и убитых!И то, что Мавит маф, я поняла сразу, запутался он сильно в личной переписке, очень запутался!Но меня не услышал никто по поводу Мавита....А ведь можно было его еще в первый ход убрать!!!!!
НИЧЕГО!Рисковать _ это всегда страшно и ответственно!Рисковать с самого первого хода. Не ждать, пока Рубштаб появится, а пытаться создавать команду из живых. У меня не получилось ни в той игре, ни тем более в этой. Но меня всё-равно интересует, что делала Горсовет
Отправлено: 17.11.08 23:20. Заголовок: oppenok пишет: А Го..
oppenok пишет:
цитата:
А Горсовет одарил всех, результат-то не спортивный - технический.
И это немного омрачает радость победы...
Хочу сказать спасибо всей команде мафов, с которой мне посчастливилось играть. Все было очень продуманно, слаженно и достойно.
Спасибо Оппенок за твое терпение и мудрость, за тактичные подсказки не очень хорошо знающему правила игроку. Теперь то я настоящий мафиози Твой ход с маньяком был просто гениальным. Есть чему поучится.
Мавит спасибо за командную игру, а ведь так хотелось пульнуть Орландо, правда? ;-)
Рубин, корректен и точен, ничего лишнего, все по существу и в точку
И еще хотелось бы сказать большое спасибо чижам, победа мафии отчасти ваша заслуга
Отправлено: 17.11.08 23:24. Заголовок: ЭХХХХ, а еще печальн..
ЭХХХХ, а еще печально, что с Лёвой одновременно решили благое дело делать - народ честный созывать....и не получилось ни у меня, ни у тебя, Лёва, ни у нас...
Отправлено: 17.11.08 23:24. Заголовок: дуже шкода втраченої..
дуже шкода втраченої безпрецендентної можливості організації живогоРупштабу на першому ході ((( то було би круто! Лёва киць не глупий, все би розіграли як по нотам! Дуже шкода! Чіжи якби і не збиралися боротися напочатку, а коли зібралися, то поезд ушел.
Кто на поезд опоздал - тот хреновый пассажир. Дык, в межах норми
Отправлено: 17.11.08 23:26. Заголовок: играя понял: тут ста..
играя понял: тут становится важно не то, ЧТО говорят и то ЧТО это дает, а общая картина поведения - выстрелил в Рубина. та же история с Оппенок. удивительно: как меняет поведение всего два слова "вы - маньяк" или "вы - вор" "не играть, а быть" блин
Дык, голубчик, ты все правильно сделал, и если хочешь, считай, что пришил Горсовет - выстрелу ничего не мешало - оттакот порезвился малость напоследок - вольность в интерпретациях, дык!
mavit, дык, кровожадный какой! Не явилась она, так пусть живет и мучается, дык!
чо це Ви нашу Горсовєту мучити вирішили? Вона теж на падение смертью храбрых заслуговує або там на цугундер, але ж не на муки вічні!
Маю пропозицію крім тюрьми і цвинтара ще божевільню завести. Щоб туди можна було добровільно поміститися і один хід там перебути в цілковитій безпеці. Добровільно або при допомозі Рупштабу, в ролі санітарів.
Отправлено: 17.11.08 23:34. Заголовок: kukumber я подумаю и..
kukumber я подумаю и напишу в личку...SpectatorтИГРА я вот теперь с рупштабом от романтики избавилась...это ж не просто назначить большинством и все....а кто его слушаться будет? а что он делать будет, когда появляется двойники, а когда свои буянят? когда кого-то выбираем - наверно надо программу получить, что человек предлагает , но и что требует в ответ...и продумать это можем вместе, до игры..а потом посмотреть как это работает...так, предложение...опыт навеял mavit ну да а еще прокуроров было....и милых друзей...
Отправлено: 17.11.08 23:41. Заголовок: Вот-вот!Я сегодня по..
Вот-вот!Я сегодня после поста Оппенка напевала: Просто так неожиданно пришел Маньяк.... Даааа, такой путанницы кажется еще не было... Двойников целый вагон, а тут еще и детектив жару дал...
Отправлено: 17.11.08 23:41. Заголовок: тИГРА про живий руп..
тИГРА
про живий рупштаб, так в мене є мабуть тільки одна людина - це ти, якій я на першому ході міг би на 99, 999999% повірити. Тільки одна і можливо тільки в мене. Тут блефувати не западло, вибачте за французьку будь-ласка
Обычное поведение "будет так, как я хочу!, или никак" - это ведь не выдумки психологов. В данном порыве не останавливаются, ломят все, на что способны.
Отправлено: 17.11.08 23:44. Заголовок: oppenok а вы информа..
oppenok а вы информацией не делились что ли??? Зину просила голосовать за Мавита...и Зину и Кукумбера пыталась проверить разными методами (переписка и т.д.) и Зина выглядела честнее... с Орландо беседы беседовали дня три...я поняла что он настоящий маньяк..хоть после Вашего выхода сначала засомневалась, подумала...и все-таки решила, что Орландо маньяк. он помог поверить. он предупредил. что стреляет Рубина. он вел себя соответсвующе.
Spectator , СПАСИБО!Такое настоящее человеческое СПАСИБО Что не смотря на все наши войны, ты всё-таки мне веришь. Это очень и очень приятно, Спекти! Вот, блин, даже не ожидала, что так растрогаюсь, просто слёзы на глазах....
oppenok , спасибо, Вы так кратко и ёмко нарисовали портрет.... Я про конкуренцию и зависть думала и неспособность управлять этими чувствами... Я ведь тоже грешна, удалилась из игры, тем более повод был - Аексейчик, однако - можно не напрягаться. А с другой стороны - Пума отыграла, как и хотела, возглавив Рубштаб...
Отправлено: 17.11.08 23:57. Заголовок: Puma, а как вообще В..
Puma, а как вообще Вы себя чувствуете? Думаю напряг у Вас был сильнейший. Если честно, думаю под конец Вы "ныли, плакали, причитали но ползли", еще раз мое почтение.
Маю пропозицію крім тюрьми і цвинтара ще божевільню завести. Щоб туди можна було добровільно поміститися і один хід там перебути в цілковитій безпеці. Добровільно або при допомозі Рупштабу, в ролі санітарів.
Отправлено: 18.11.08 00:04. Заголовок: Puma пишет: вообще ..
Puma пишет:
цитата:
вообще меня интересует как вы работали? был лидер? демократия?
По действиям принимала решения Зина, в остальном просто сообщали друг другу что собираемся делать. Разногласий не возникало. В большинстве случаев я просто умственно резвился, что делали другие даже и не скажу.
Отправлено: 18.11.08 00:09. Заголовок: написал "роль..
написал "роль" и понял, что нифига я с ней не справился! "дополнительное удовольствие" цель мафов - ясна, цель чижей - ясна, моя же ко мне пришла "опосля" и просчитывать начал и вчитываться... определился только в самом конце, когда было поздно. Пума, прошу прощения, пенял на то, что ты плоховато соображаешь, оказалось наоборот, это я СТОЛЬКОГО не учел. Пумася, а Горсовет прав - чтоб выиграть, надо "по-взрослому" - шахматы отдыхают! берет досада за принятую с большой радостью моду тотального недоверия.. мода в игре или это я в сказке???????????????
oppenok сейчас, нормально...да, напряг был большой... от действий Горсовета хотелось кричать....игнорировать, бороться, но понимала, что нельзя и пыталась найти общий язык...а в ответ -тишина (в лучшем случае)...очень хотелось поддержки какой-то...хотелось хоть кому-то доверять, что б вместе помозговать над собранной информацией( Спектаор, Мышка спасибо), но пока не была на 100% уверена в мирности ни слова... под конец была огромная услалость, и растерянность...предвидела наш возможный проигрыш на третий ход (хоть и не такой сухой)...но все же надеялась, что дадим бой...не вышло...сейчас пытаюсь больше анализировать, а эмоции ...эмоции просто есть.
Отправлено: 18.11.08 07:49. Заголовок: Для тех, кто не в ку..
Для тех, кто не в курсе, вот текст анонимки:
Вам пришла анонимка:
"здравствуй "коллега" (знаю, что именно ты представлялся маньяком в штабе) Пишу не просто так.. Есть предложение, ведь игра экспириенциальная, т.е. усилия реальные, деньги вон тоже реальные предлагали, Горсовет согласно уговора(пари) с Евой самоустраняется на месяц...все серьезно..не скрою вашего убил тоже за интерес. Вобщем расклад такой: у вас на этот ход только один выстрел, т.к. командного не будет - один из вас, садет и если я буду с ними - одного из вас убьют, потому как есть еще детектив (итого 2 выстрела против ролевых обязанностей) Расклад номер два: я с вами(если договоримся) - у вас появляются шансы...Думайте, советуйтесь"
Отправлено: 18.11.08 14:47. Заголовок: Мне от Орландо тоже ..
Мне от Орландо тоже пришла анонимка, уже часов в 20:
Вам пришла анонимка: "значит вместо Мавита ТЫ решил действовать и демпинговать цену "вежливым отношением" чтож, тогда вам лучше не спать. если все-таки надумаешь - найдешь способ как дать мне знать...победа ведь может не по кубику, а настоящая, уверенная с фанфарами!"
Я ее проигнорировал, тон не понравился, решил с психом не связываться.
Отправлено: 18.11.08 15:25. Заголовок: oppenok если я не ст..
oppenok если я не страдаю склерозом, то не я. с другой стороны и я - он знал, что я сомневають в Зине и Кукубмебе ...методом исключения.... Орландо, исправь меня, если ошибаюсь.
Отправлено: 18.11.08 16:11. Заголовок: Добрый вечер! Я в це..
Добрый вечер! Я в цейтноте. Напишу завтра. Интересно, что никто не понял, что я застрелилась. Пума мне дала задание стрелять в мирного Кукумбера, когда уже меня не было. Точно подставляла до последнего. Мавит стрелял в труп. Всем удачи. Много уроков. Рубин пишет:
цитата:
Горсовет - этот тот игрок котроый забивал в свои ворота.
Я бы сказала, что защищала свои ворота от Пумы, Евы и Тигры. По - моему мне это удалось. Но у каждого своя правда.
Отправлено: 18.11.08 16:28. Заголовок: gorsovet так ты и не..
gorsovet так ты и не поняла меня. я Кукумбера мафом считала. Это все поняли, даже те кому не стоило бы. но не ты. да, ворота ты действительно защищала свои. и только.
Отправлено: 18.11.08 17:09. Заголовок: Я вот думаю - какой ..
Я вот думаю - какой же я счастливый человек! Вы представляете, я - не дружу с Горсовет, я не делаю с ней бизнес и мы даже живем не в одном подъезде. Редкая удача!
Пума, не смотря ни на что целую в нос и чешу за ушком. Стояла, как вкопаная!
А жизненный урок у меня в этот раз просто супер: с психами дело иметь нельзя.
Приложу усилия, чтобы узнать, кто такая Горсовет а реале.
P.S. А Бабушка заходила в последний раз в 4:39 утра. Симптоматично.
Отправлено: 18.11.08 18:29. Заголовок: oppenok , не я, пото..
oppenok , не я, потому как не общалась на определенном периоде с Орландо вообще. Да и вообще слово старалась держать - никому никакой информации - ни чижам, ни мафам. gorsovet , прав Оппенок, либо так, как ты хотела, либо никак!Ты вторую игру бесновалась сильнее, чем в первую и ничто тебя уже не могло остановить. Горсовет, скажи, что имеешь против ПУМА, ТИГРА, ЕВА что целую команду подставила? Только честно скажи, если сможешь, конечно. и что ужасно, у тебя настроение ПОБЕДИТЕЛЯ
Отправлено: 18.11.08 21:06. Заголовок: Eva прости меня, дор..
Eva прости меня, дорогая Ева, глупую действительно гораздо больше верится в хитрость мафов, нежели чижей...когда у меня в личке появились 2 прокурора - ты и Оппенок ,а еще оооочень долгоне появлялся Знаток, появились 4 чижа из 2х возможных...(из которых Рубин с Зиной оказались мафами), Тигра самоустранилась, а Горсовет боролась со мной как могла и рассылала чижам свои собственные указания...у меня, скажем так, не очень продуктивно сработали мозги...вот и все...почему то решила, что ты хитрый маф, а будь ты чижом не стала бы заявляться Горсовету милым другом (тогда я еще вчитывалась в ее сообщения)...Оппенок тоже убедителен был...и попроще...так что, пребывая в одиноком размышлении о всем этом, сделала неправильный выбор...интуиция не мой конек...Вобщем недостача информации (после первого хода ни одна роль ее не дала), на фоне попыток вернуть Горсовет на сторону чижей и спасти от нее Леву - дала свой результат - нулевой. Каюсь. Хотя не знаю, что я еще могла сделать...реально ощущение, что сделала все, что могла...и теперь пока думаю, как нужно было бы поступать будь шанс вернуть время назад...ты как думаешь? что делать то?
Отправлено: 18.11.08 21:44. Заголовок: Не ну ясен пень - ве..
Не ну ясен пень - верить мне :-) Что же тут думать-то?
А если честно-я не знаю ответа. Я пыталась нащупать чижей и пообщалась по-серьезному с Горсовет, Орландо и Рубином. Т.е. попала в чижа, отщепенца и маньяка. При этом маньяк у меня был похож на комиссара, отщепенец просто на честного, а в честном я под конец первого хода очень сильно засомневалась.
Подозревала последовательно Леву,тебя,Тигру, Орландо,Горсовет и Оппенка. Т.е. из 6 попала в одного. И причем Оппенка подозревала по поводу,который, как оказалось, не имел к нему никакого отношения.
Как я по земле еще хожу с такими талантами один Бог знает.Все таки хороших людей больше чем плохих и ,видимо, пропорция другая. У нас тут густоватенько их как-то...мафиков-то...
Отправлено: 18.11.08 22:03. Заголовок: возникла мысль - ве..
возникла мысль - ведь игра-то не простая, а очень ролевая была. Т.е. раньше у нас столько ролевиков не бывало ведь..а роль она свой вклад вносит - и чувство собственной значимости, и, по идее, ответственности...и больше стратегий возможных, больше возможностей и опасностей( и тотальное недоверие)...всего густоватенько!! плотненько..мне кажется в этом что-то есть...
Отправлено: 18.11.08 22:07. Заголовок: Ты мне покажи хоть о..
Ты мне покажи хоть одну игру, где было доверие? Понимаешь, для доверия нужен опыт взаимодействия во времени (и положительный и отрицательный). А тут только опыт приобрел а тебя уже и к праотцам...
Отправлено: 18.11.08 22:10. Заголовок: Привет! Рад вас всех..
Привет! Рад вас всех еще раз увидеть. Игра на самом деле была супер и очень поучителная для всех...или почти для всех Пума - молодца - держалась до последнего, с такими подставами - это ого! Ева трохи перемудрила - но в целом очень гут! Тигра - тихо трохи было без тебя....но ты знаешь что я к тебе вообще с симпатией отношусь... Странная у меня роль была и погиб страннно - но оч интересно!
Отправлено: 18.11.08 22:18. Заголовок: представилась как ми..
представилась как милый друг, а потом как прокурор. Я все игру по чижиному пытался думать - и у меня бы точно возникли сомнения -а в процессе выбора между двумя прокурорами малейшее сомнение приводит сама видишь к чему...
Не...секундочку...давай разберемся... Я вела себя,как милый друг. Для конспирации. Это правда. Горсовет я написала такое же письмо,как тебе, и там не было упоминания о моей роли. Я наоборот предлагала выполнить свои действия ,не открывая роли на первом ходу, чтобы ни у кого не возникло ненужных подозрений. Она мне о том,что она детектив сказала сама и как раз в тот момент, когда я засомневалась в ее чижести. Так что я должна была, как пионерка отрапортовать?
Я сказала половину правды - милый друг -ролевой чиж. И как порядочный прокурор в первый ход проверила ее,чтобы уже дальше понимать, с кем имею дело.
А вот почему все беззаговорочно поверили ее истерике? И почему даже после ее реакции на пари не засомневались? Вот в чем вопрос...
Отправлено: 18.11.08 22:31. Заголовок: Eva я точно истерике..
Eva я точно истерике Горсовета не поверила ...но вот,если б ты ей сказала : "Горсовет, пока тебе доверять не могу - роль не скажу, Но я точно чиж.скажу после хода..." было бы проще как-то...
Мдааа, интересный такой разборчик получается - про доверие и не очень.... Рубинчик, ты вот опытны теперь в плане - доверять - недоверять. Думаю, что если бы ты в этой игре был чиж, то всё-таки поверил мне или я ошибаюсь? Жаль, что Ева не поверила, а еще жаль, что так и не познакомилась близко с Мышкой в игре - всё-таки новый игрок, тем более ролевой чиж была. Евушка, в ты действительно перемутила немного. Я вот еще что поняла - если единожды был мафом, потом очень тяжело доказать, что ты чиж...Со мной такое было после первой мафиозности...Думаю, Евуся, и с тобой также....Горсовет не смогла простить нам блеска бриллиантов - особенно их много на мне и Пуме
Отправлено: 18.11.08 22:40. Заголовок: Тигра....ты вообще ч..
Тигра....ты вообще чума!!! Какого тихона хренникова безролевому чижу два раза подряд запрашивать Оттакота итоги голосования????????? Вот ты мне скажи, любознательная ты моя....
И еще: если ты до первого хода знала ролевой расклад ,то почему ты не сформировала мирный штаб??? И почему не привела аргументов на мой вопрос относительно предложения голосовать за Мавита? Твой ответ - А вот нет аргументов! голосуем и все! - это что?
Ты у нас входишь в роль Марии Дэви Христос,кажется...Ну что значит верьте мне? И ну хоть бы пальчиком пошевелила,чтобы хоть как-то помочь этому процессу...
Отправлено: 18.11.08 22:45. Заголовок: Пума...вот это будет..
Пума...вот это будет парочка....я уже просто это вижу... Еще Тигру на это дело подобъем и будут тут свои Иствикские ведьмы. Чур в рыжий красим Тигру. А я буду блАндинкой....
Отправлено: 18.11.08 22:59. Заголовок: Ох, девченки, вот си..
Ох, девченки, вот сидим тут с вами, шепчемся, а наш самый свирепый мальчик и внимания на нас никакого не обращает. Даже как-то...непорядочно это...с его стороны...
Отправлено: 18.11.08 23:02. Заголовок: Пумка, и шо это за г..
Пумка, и шо это за глиста в скафандре????????Ты ЭТИМ собираешься кокетничать что ли????? Не, тада я с тобой не группируюсь....ты мне так всх изведешь под корень...
Евушка, ну какие аргументы, небыло их у меня, аргументов то!!!Не было и всё!Просто поняла-почувствовала, что маф Мавит, а доказательства-то какие - в личке запутался?Так первый раз человек играет, рожей не вышел - так мы тут все красавцы и красавица - за исключением тебя, конечно! Насчет того, почему не сказала о честных ролевых?Понимаешь, Евушка, они то МНЕ поверили, а не кому-то и Знаток и Кукумбер и Лёва вот как-то очень уверенно намекнул, что чиж безролевой. Какое я имела права об этом кому-то говорить?Я предлагала создавать штаб из живых - вторую игру кряду,не захотели, потому как мой образ у вас вызывает отвращение и недоверие. Эххх, не любит меня этот городок - ни мафы, ни чижы Да и по што меня любить-то вот такую
Пума, Ева, Тигра. Хватит со мной воевать. Я капитулировала. Форум ваш.
Пума. Я - не была членом Рупштаба. О своей роли и ее реализации я сразу доложила Тигре. Затем - в форуме. Штаб собирает информацию и ее анализирует. Я информацию дала. Ты что не верила, что я детектив?
Ева - я перестала сотрудничать и объяснила почему. За двойственность информации.
Я согласна с Тигрой, что идет конкурентная борьба, которая оттянула все силы от борьбы с мафией. Я - не конкурирую.
Отправлено: 18.11.08 23:39. Заголовок: Eva пишет: Я вот ду..
Eva пишет:
цитата:
Я вот думаю - какой же я счастливый человек! Вы представляете, я - не дружу с Горсовет, я не делаю с ней бизнес и мы даже живем не в одном подъезде. Редкая удача!
Отправлено: 18.11.08 23:40. Заголовок: Eva пишет: Я вот ду..
Eva пишет:
цитата:
Я вот думаю - какой же я счастливый человек! Вы представляете, я - не дружу с Горсовет, я не делаю с ней бизнес и мы даже живем не в одном подъезде. Редкая удача!
Отправлено: 18.11.08 23:42. Заголовок: Eva пишет: Я вот ду..
Eva пишет:
цитата:
Я вот думаю - какой же я счастливый человек! Вы представляете, я - не дружу с Горсовет, я не делаю с ней бизнес и мы даже живем не в одном подъезде. Редкая удача!
Отправлено: 18.11.08 23:49. Заголовок: Лёв, ты мастак пошут..
Лёв, ты мастак пошутить!Ты Еву так не пугай, а то она побоится из дому выходить. Видишь, сидели мы здесь, так мило беседовали, Горсовет пришла - мои подружки мафиозные разбежались
Отправлено: 19.11.08 07:26. Заголовок: Добрый день. Хочу от..
Добрый день. Хочу ответить на вопрос, который звучал не один раз – «Что делал Горсовет?» А для себя понять – нужно ли это было делать? Я решала 3 задачи. 1. Осознанное формирование рупштаба «мирных» до первого хода. Я эту цель проговорила еще до вскрытия своей роли. Потому что у меня не вызывает сомнений, что сильный штаб одинаково важен и для мафов и для мирных. Мафам интереснее играть с достойным спарринг партнером. Хотя традиционно для своей победы они формируют слабый штаб. Поэтому – если бы мне досталась роль мафа, то я бы выдвигала «неавторитетных». И следила бы за процессом формирования, чтобы выявить «мирных» с ролью. Себе я сделала сразу самоотвод тоже до вскрытия роли. На тот случай, если маф, то у меня «есть причина». А если мирный, то у меня действительно есть причина, потому что она реальная. И не хотела подводить команду. Я была ЧЖ . И начала процесс. Правильнее было бы выдвигать кандидатуры, обсуждать. Ведь мафы все равно знают, кто чижи. И если бы выдвинули мафа или ролевого чижа, то они всегда могли бы найти аргумент, чтобы их не избрали. Критерий выбора – безролевой чиж, у которого есть время и возможность принимать и передавать информацию у своих. Ну и чтобы был с опытом и мог отличить «своего» от «хитрого мафа». Как «справились» с этой задачей все видели.
Отправлено: 19.11.08 07:27. Заголовок: 2. Неожиданная для м..
2. Неожиданная для меня вначале, а после голосования понятная, но неприятная задача – Противостояние влиянию «других» - Еве, Пуме и Тигре. Я использовала техники, которые предусматривают разрыв отношений, но сохраняют себя. - техника игнорирования. Ну ее все прочувствовали. Я просто не реагировала ни на какие выпады в свой адрес. - техника заезженной пластинки. Пума, извини меня, пожалуйста. Думаю у тебя моя фраза «ничего личного», наверное, уже в горле застряла. - уход. Надеюсь, что у меня хватило мозгов уйти не навсегда, а инсценировать самоубийство с посмертной запиской- сказка «Кавказская пленница». На тот момент сопротивляться уже было бесполезно. Ева, Пума, Тигра. Я хочу напомнить себе и вам, что это была игровая задача. В жизни я эти техники не использую. И мне не хотелось бы при встрече с вами бояться. Вы меня знаете. Ведь имя то мое Тигра в прошлой игре назвала. А я среди вас только одну предполагаю. И то не уверена. Договорились? Мне можно в ваш город приезжать?
Отправлено: 19.11.08 07:28. Заголовок: 3. Т. к. с задачей ф..
3. Т. к. с задачей формирования рупштаба я не справилась, команды нет, то стала решать другую – Способы влияния на других. Ну, с этим мне посложнее пришлось. Во- первых, в одиночку. Во - вторых, мне не доверяют. В – третьих, план не подкреплен доказательствами. Принцип «Миром правит большинство» я почувствовала в этой игре. И, хотя Кукумбер говорил, что он ничего не делал, то это не так. Он голосовал. И за каждый голос мне приходилось бороться. Я использовала техники: -информационные сообщения. В них я давала подробную информацию о текущем моменте. - публичные слушания. Это, когда вела беседы в открытую. - личная информация. Про день рождения. Типа, тоже человек. - личные письма. Письмо «Совершенно секретно» получили многие. - личные контакты. Это для меня была самая приятная часть. Со мной общались, проясняли для себя мои действия. Я начинала что то понимать. Например, что Лева мирный. Но отступать мне уже не хотелось. В письме то я всем сказала, что выстрелю в него. Зина, Орландо, Спектатор , Знаток, спасибо вам за это. Знаток – особая благодарность, что защитил. В результате мой план был на 100% реализован. Жаль, конечно, что он был не верным. Как на выборах. Главное, чтобы в программы верили те, кто их придумал. Тогда и народ поверит.
Отправлено: 19.11.08 07:29. Заголовок: Я не уверена, что им..
Я не уверена, что именно так нужно играть в Мафию, «по – взрослому». Более того, мне не понравилось, что это меня слишком увлекает. Поэтому делаю паузу. В этом году точно не играю. А в следующем – будет видно. Посмотрю, что у вас получается без таких «сумасшедших».
Лева, я помню. Отрастил на меня зуб. Жди меня. Береги зуб. Я уже засомневалась, кто мне милее. Как же «без личного?»
Отправлено: 19.11.08 09:50. Заголовок: Я В ШОКЕ!!!!gorsovet..
Я В ШОКЕ!!!!gorsovet , всё оказалось еще ужасней, чем я думала... хочется ругаться нецензурной бранью громко и отчетливо! Не делаю этого, не от страха нарушить правила, а от любви и уважения к Человеку, который придумал эти правила, я просто промолчу....
Отправлено: 19.11.08 10:34. Заголовок: p.s. Извините за неп..
p.s. Извините за неправильную терминологию. Я использовала психологические техники влияния на человека. И политические технологии, используемые на выборах.
Отправлено: 19.11.08 10:52. Заголовок: gorsovet Я вот все ..
gorsovet Я вот все думаю,ты этот бред серьезно, или стебешься? Если серьзно про свои эти тактики - то 200 часов терапии - и не меньше.... Не слышишиь никого... Метафора про ворота - если на футбольном поле игрок ставит свои ворота и их усилено обороняет - при этом интенсивно мешает своей команде и забивает туда же мячи. При этом на маленькие и ненужные ворота игрока никто и не покушается -"вне игры" они. А после игры игрок рассказывает про свои финты и красивые передачи...да уж взрослая игра... Горсовет - сочувствую точно...жаль...
gorsovet ,свой собственный .......можно оправдовать чем угодно!И какие это нафиг технологии?Ты себе льстишь - это банальная бабская зависть, конкуренция и истерика в конце от беспомощности!От того, что ты делала - ощущение тошноты, которое усугубляется тем, что ты делаешь сейчас!У меня создается такое впечатление, что ты здесь всех за придурков держишь(Ведущий, уважаемый. извини ), вешая лапшу на уши про какие-то там технологии. ТИМОШЕНКО местного масштаба!
аргумент "спинным мозгом почувствовал" подходит? Оппенок не выходил у меня из головы за фразу "Горсовет усиленно создает общественное мнение"(или что-то вроде того) - не свойственная для него манера была, меньше его было в прошлых играх и нет так крепко.. вот читаю логические доводы, вида "представилась "милым другом" написал такую-то фразу - т.е. вполне сознательные проявления, в которых ошибка маловероятна...и вспоминаю как яро подозревал Знатока... Ева, сомневался, что ты маф, полностью поверил тебе после обреченного "нет" в ЛС. Но, если честно мне хотелось бы, чтоб ты в этой игре была мафом...как-то оно хорошо сочеталось с туфельками и твое манерой Тигра, и вновь гремит "старалась держать слово", ох что-то ты мне запала! Горсовет, я в тихо сполз под стол, когда выяснилось, что ты таки чиж, ты упорно отрицала, что вода мокрая, небо синее, я про версию, что Пума отщепенец, идея Спектатора с психушкой и санитарами самое то, а когда не пришла на голосование...
вода мокрая, небо синее, я про версию, что Пума отщепенец
Я вначале выдвинула такую версию. Как вариант. А с тобой я говорила, что не доверяю ей для сотрудничества. Пуме я уже все сказала, как ролевой чиж. У меня больше нет информации. Я не член рупштаба. Зачем она ко мне в личке и в форуме пристает?
Прочитала. Горечь такая накатила. Недоумение...а вообще-то - жизнь. Чувство, что дралась с беспомощным.
Маленькое недоверие порождает большое, и дальше,как снежный ком. Пума права, я должна была просто не называть свою роль, быть правдивой до конца.
Технологии,говоришь,Горсовет. В том,что произошло часть моей вины, но она не технологическая. Она человеческая. Такая же,как и твоя. Только вот за ошибки свои ты ,как я вижу,платить не согласна. Ни за какие. Так что все же напомню: ты уходишь не по своей воле, а по результату пари. Которое,кстати, могла и не заключать. Но ведь нет таки: остановиться и подумать ты не в состоянии.
Прочитала где-то,что результатом сражения может быть победа, а может быть и установление мира. И это разные вещи.
А по поводу приезда в город ничего не могу обещать. Я по -прежнему не знаю кто ты в реале,но теперь,как я понимаю, я могу это прояснить с легкостью. Чедловек один и тот же что там,что тут - убеждалась в этом не раз. Так что сделаю все,чтобы не нарваться...
За ошибки приходится платить, а за глупость взимается двойная плата.
А что, в игре саботаж разрешен, а самоубийство нет? Я должна была, видимо, сообщить об этом ведущему. Почему то думала, что ему только о действиях необходимо докладывать. Наверное, не права была.
Отправлено: 19.11.08 11:35. Заголовок: Eva пишет: За ошибк..
Eva пишет:
цитата:
За ошибки приходится платить, а за глупость взимается двойная плата.
Согласна. Но мы с тобой за эту игру заплатили гораздо больше, чем двойная плата. Переиграли сами себя. По крайней мере я о себе.
Ты знаешь, до того момента, как я тебе написала : "Надеюсь, ты понимаешь, что делаешь в форуме. Наверное, это для победы". И в сторонке подождала голосования, мне очень нравилось с тобой сотрудничать. Думала, что в паре сможем дойти до победы. Очень тонко и мудро себя вела. Не нужно было договариваться о том, кто что скажет в форуме. Все, что писала в личке и в форуме - мне нравилось. После сообщения в газете, что нашелся двойник милого друга, я поздравила с победой и признала достойного спарринг партнера. Но я думала, что это тонкий ход мафии. А дальше все было грубо и откровенно. И непонятно - зачем. Версия саботажа не выходила у меня из головы.
Отправлено: 19.11.08 11:38. Заголовок: gorsovet от игры...т..
gorsovet от игры...ты действительно не понимаешь "Зачем она ко мне в личке и в форуме пристает"? ??!!! кстати самоубийство - одно, а убийство шансов команды - другое
Отправлено: 19.11.08 11:46. Заголовок: Ну так выводы делай,..
Ну так выводы делай,блин!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вытри пост с идентификацией себя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мозги есть или уже все рассосалось???????????????????????????????????7
Отправлено: 19.11.08 11:49. Заголовок: Eva пишет: Ну так в..
Eva пишет:
цитата:
Ну так выводы делай,блин!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вытри пост с идентификацией себя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мозги есть или уже все рассосалось???????????????????????????????????7
Ладно. Сделаю пластическую операцию, надену парик и темные очки. Пост уже не вытирается.
gorsovet убить, например, мафа, а не Леву...кстати Знаток тебя не защитил - физически не смог - его убили, значит в тебя мафы даже не стреляли...и если б ты не грозилась убить Леву, а подстрелила Мавита, то могли спасти Спектатора (ролевика)... а про то, что не явившись на последний ход ты лишина нас шансов говорить даже не стоит..должно быть ясно..просто не может не быть!
Защитил. Защита стоит перед выстрелом в приоритетах. Он меня своей грудью прикрыл. Как телохранитель. Puma пишет:
цитата:
не явившись на последний ход ты лишина нас шансов говорить
Я бы сделала, как ты приказала. А приказала ты убить последнего Чижа - Кукумбера. Был бы толк от моего очередного убийства? Разве что меня в буйное отделение пожизненно отправили или пристрелили. Мафы или свои же.
Отправлено: 19.11.08 12:00. Заголовок: gorsovet и снова пра..
gorsovet и снова правила - дейстия убитого не срабатывает! ТЫ ПРАВИЛА ЧИТАЛА?! насчет Кукумбера- во-первых я сомневалась, и ты спокойно могла меня переубедить, раз знала, что он чиж..если бы захотела...второе - не проголосовав, ты вообще лишила шансов, совсем..даже маньяк проголосовал ( я его целый день уговаривала, целый день реальных усилий, и что? Горсовет просто не является!)
Отправлено: 19.11.08 12:12. Заголовок: gorsovet откуда ж я ..
gorsovet откуда ж я знала, что если тебе Мавита дать - так ты согласишься, а сли Кукумбера - то нет. ТЫ ЖЕ МОЛЧАЛА. "ТАКТИКА ИГНОРИРОВАНИЯ" ГОРСОВЕТ, Я МЫСЛИ ЧИТАТЬ НЕ УМЕЮ. потому и "в личке и в форуме приставала", хоть и совсем не хотела. надо было.
Отправлено: 19.11.08 12:16. Заголовок: Puma пишет: я его ц..
Puma пишет:
цитата:
я его целый день уговаривала, целый день реальных усилий, и что? Горсовет просто не является!
Я видела, как много ты работала. Я могла только поздно вечером или ночью заходить в интернет. И ты там почти всегда была. То с Мышкой, то со Знатоком. Я и говорю, не рупштаб, а "Козел отпущения" Извини. Я не о тебе, а о роли, которую ты на себя взвалила. Ведь такая замечательная идея у тебя была насчет формирования сильного рупштаба сразу, до первого хода. Я думала, что мы вместе ее осуществим.
Отправлено: 19.11.08 12:20. Заголовок: gorsovet если в кого..
gorsovet если в кого-то одновременно и стреляют и защищают - то он останется невредим - защита приоритетнее. НО. действие но любое действие (и защита) не срабатывает, если убивают его обладателя. Знатока убили - действие не сработало. Также и роль при убиении и посадке з решетку 100% оглашается. ПРАВИЛА. как можно вообще играть не зная правил? с закрытыми глазами!
Отправлено: 19.11.08 12:23. Заголовок: Puma Ну ты для меня..
Puma Ну ты для меня совсем непонятная в этой игре была. Я тебе перестала доверять уже до первого хода. Поведение с резкими разворотами. Раньше ты стремительно убегала. Думала и прибегала с обдуманными решениями. До этой игры ты для меня была самым достойным игроком. Упустили шанс вместе поработать. Ведь были по одну сторону баррикад.
Отправлено: 19.11.08 12:30. Заголовок: gorsovet а для себя ..
gorsovet а для себя достойным игроком я стала в этой игре...прибегать - убегать легче. а делать что-то - сложнее. пусть и неудачно, зато опыт. в том то и дело...ты построила свою баррикаду..и по одну сторону мы не были.
Отправлено: 19.11.08 13:44. Заголовок: Ой, Пумася, пока чит..
Ой, Пумася, пока читала всю переписку, Евушка ушла... Да, я немного впала в задумчивость....Что же это было? И со мной, и с нами, и с Горсовет... Я вот с тобой конкурировала, думала - сможет, молодец, нет - по делом!Смогла и МОЛОДЕЦ! Как смогла уже не важно, важно что делала. У меня всё-время было искушение помочь или тебе или мафам(Рубину), но.... Сейчас думаю, что со своей задачей не справилась - много меня было в этой игре всё-равно....
Отправлено: 19.11.08 14:08. Заголовок: Это наверное задача ..
Это наверное задача по жизни, этап такой наступил. Я вот из кожи вон лезу и здесь в игре, и в реале, вызывая у многих людей сопротивление и отторжение...Вот и пытаюсь найти границы...
Отправлено: 19.11.08 15:03. Заголовок: тИГРА пишет: У меня..
тИГРА пишет:
цитата:
У меня всё-время было искушение помочь или тебе или мафам(Рубину)
ай-яй-яй! Ну, як так може бути!? Я вже писав, що мене доконало минулої гри (Без торопления), то був букет! А таку квітку як злив інформації випустив з уваги. Я писав в своєму циркулярі (в Л.С.):
Питається звідки йому це відомо??? Що це за витік інформації!? Прошу не тріпатися з тими до кого Рупштаб (весь Рупштаб) немає 100% довіри! Підставляєте команду!!!
Ти допомагаєш і довіряєш з позиції особистих стосунків. Якщо тобі все одно кому допомагати, то залиш іншим право довіряти тобі чи ні!
Отправлено: 19.11.08 15:34. Заголовок: Spectator , ты чего?..
Spectator , ты чего?!БЛИН!В прошлой игре Рубин был свято убежден, что Фрунзик и Пума чижи!!!!Фрунзик Рубину личку от Оттакота показал с якобы ролью чижа!!!! Я здесь при чем!!!! В этой же игре, Рубин мутить стал с доверием-недоверим, вот я и подумала, что он не чиж!!!Какие личные отношения, ты чего гонишь!Знаток и Кук сразу на первом ходе мне рассказали о своих ролях, но это МНЕ, а никому другому!!!!А я слово себе дала - не вмешиваться в работу Рубштаба никоим образом - не помогать и не мешать!!!!Ок, если тебя Рубин не устраивает, тогда я подозревала на 99% Мавита и могла ему сдать чижей!!!!Здесь уж точно ничего личного!!!!
ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ПОЧЕМУ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ПРИХОДИТСЯ ПИСАТЬ ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ?
Отправлено: 19.11.08 21:21. Заголовок: Spectator , в чем ша..
Spectator , в чем шашкомахательство, только очень, очень тебя прошу не съезжай, для меня это важно. Где и когда я махала шашкой, что я делала такого, что ты видел, а я не видела?
Отправлено: 20.11.08 10:11. Заголовок: Puma да поверить см..
Puma да поверить смогу - хотя это и будет не просто....
А с Горсовет ты зря подробности выясняешь - не выяснишь ничего...потому есть дело, а есть отношение...говорите якобы про дело, не проясняете отношения - не будет с этого толку... При этом у меня впечатление, что Горсовет и не собирается ничего прояснять не в игре не в отношениях...
тИГРА да личных отношений много и это несколько осложняет игру...с другой стороны в команде то тоже личные отношения извне влияют на действия и результат...
тИГРА з"їжджати - це моє право! Але раз для тебе це важливо, я зроблю одну спробу пояснити. Мені неприємна ситуація, коли мені не залишають права вибору. Дивися, що зараз було би якби я просто з"їхав. Ти буваєш вкрай наполеглива: - стріляєм Мавіта, бо я так кажу! Аргументи? Хрєн вам а не аргументи! - вірте мені, бо я жива людина! За це, сссука, вбити готова! Чому МЕНІ не віриш, скатіна!??? Твоя категоричність має мало спільного з толерантністю. кажу Я! вірте МЕНІ!!! - глиба! чєлавєчіщє! Ти дуже переймаєшся довірою, а тут гра, в якій вищим пілотажем є якісний обман, деза. Це моє особисте враження в голову пораненого Спектатора з пониженою репутацією, його мабуть можна до уваги і не брати. Ти просила - я сказав як думаю. Я насправді тобі не ворог, поки ти на мою поранену голову не тиснеш ))
І мені якось досить ніяково обговорювати такі особисті речі отак у всіх на очах... а раптом тут діти!?
Отправлено: 20.11.08 11:57. Заголовок: Мы вчера с Мавитом п..
Мы вчера с Мавитом пообщались насчет того, что мы - Пума, тИгра и Ева, сколотили такой себе дружный женский межсобойчик. Здорово, играли в обной команде, поиграли-проиграли-поговорили-постебались...А что дальше. Ведь в следующей игре можем быть по разные строны... Можем, конечно можем, и в игре, и в жизни. И про дело, и про отношение... И вот здесь сегодня Рубин о том же. И традиционный вопрос - как сделать дело, сохранив отношения? Иногда мне кажется, что здесь, в игре ни дела нет, ни отношений нормальных.... А игра эта, показала мне в очередной раз , что фраза НИЧЕГО ЛИЧНОГО имеет право на существование, но не более...Личное будет всегда и в реале, и в виртуале...
Spectator , аргументы ....может быть и так, а если нет их, аргументов.... То, что является аргументом для меня, не факт, что будет аргументом для тебя...или еще кого-то. Спекти, я помню самую первую игру, когда ты затребовал сообщение от ведущего с моей ролью, и очень хорошо помню бурю возмущения и сопротивления у себя внутри и вопрос - почему он мне не верит?!ты то есть....А потом Фрунзик в предпоследней игре, слава ему, показал, как можно здорово личкой манипулировать....вот тебе и аргументы... Насчет категоричности - грешна, батенька. А сейчас вот есть ощущение, что оправдываюсь и мне с этим плохо!И хочется тебе рассказать, что сам такой
Отправлено: 20.11.08 14:53. Заголовок: Те що я "такой..
Те що я "такой" в мене мало сумнівів. Репутація сама за себе говорить. Аргументи не головне. Справа не в них. Знову повертаюся до свого циркуляра з попередньої гри. Spectator пише:
цитата:
Як показує досвід, аргументація "неочевидною логікою" приводить до того, що ЧІЖи садять і стріляють своїх! Тому раджу чітко розділяти:
а) чітку, очевидну логіку, яка базується на незаперечних аргументах (типу: в Рупштаб заявилися всі + дублерів нема, значить заявленим ролям можна довіряти)
б) інтуїцію, яка теж має право на існування (Орландо, наприклад, я пропонував тільки з інтуїції, аргументів не було).
Не треба змішувати логіку з інтуіцією намагаючись логічно обгрунтувати чи виправдати свої догадки, щоб переконати інших. Ми в одній команді і кожний заслуговує того, щоб до нього прислухалися.
Не в аргументах справа, а в толерантності. Нахрапу для мене забагато.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет