Чтобы здесь сориентироваться, в первую очередь, ознакомьтесь с правилами форума. Затем зарегистрируйтесь под игровым ником и с игровым аватаром. Затем заявите администратору (Law) в Л.С. желание принимать участие в работе форума. Администратор завершит Вашу регистрацию (присвоит Вам звание "полноправный гражданин"). Принимать участие в игре имеют право только полноправные граждане. При возникновении любых сложностей обращайтесь к администратору. Администратор обязан Вам ответить.
Отправлено: 08.12.08 10:57. Заголовок: Уважаемый LAW, ни в ..
Уважаемый LAW, ни в коей мере не ставлю под сомнение Ваш профессионализм и авторитет, однако смею заверить, что я играю сама, за себя, и с двух компьютеров - рабочего и домашнего.
Эксперимент Зимбардо установил, что роль сильно влияет на поведение человека. Общество задает стандарт поведения, исполнение роли носит личностную окраску.
Все, что я делала в роли Шерифа-это на 100% обо мне. Все, что я по-настоящему люблю ,я защищаю «до последней капли крови» , заставить меня отступить практически невозможно-умру на барикадах Позиция абсолютно не гибкая, но абсолютно моя. Игра правдива.
Моя задача на два дня до второго хода – работать, не останавливаясь, и делать все от меня зависящее для создания Рупштаба. Раз я вылезла ,ответственность- моя, но то, что я вылезла , не делает вопрос моей честности решенным. Отсюда воззвания к Вороне и Бабушке и предложение своей кандидатуры только в случае, если они откажутся. А как могло быть иначе?
То , что идея с голосованием провалилась, то, что простой рассчет не был принят во внимание – это опыт, который невозможно переоценить. Думаю тут сработали нежелание брать на себя ответственность за происходящее и гипноз однажды принятого решения.
Увидела ,что ответственности и сама боюсь ужасно, тяну до последнего, готова даже отказаться от лавров победителя, лишь бы не находиться под домокловым мечем неверного выбора. Единственное, что устраняет страх – наличие «правого дела».
Отправлено: 08.12.08 13:01. Заголовок: И боязнь ответственн..
И боязнь ответственности и гипноз однажды принятого решения – штуки, как оказалось, очень серьезные. В нашем случае привело к смертям. Думаю, и в жизни так бывает.
По логике , на втором ходе я должна была самосудить Тигру. И либо удостовериться в том, что она маф, либо публично признать обратное и принести ей свои извинения. У меня было вообще-то еще три таких возможности в ходе трех голосований. Но я ни разу этой возможностью не воспользовалась. Почему? Ответ ожидаемый: я уже приняла решение,что она-маф, мне доказательства были уже не нужны. Ну и плюс к этому – море эмоций, связанных с ее высказываниями в мой адрес в общаке. А в Рупштабе появился Рубин, и прояснять, кто она , стало окончательно ни к чему.
Результаты голосования были ожидаемыми для всех. Игнорировать здравый смисл и губить чижей наруку только мафам. Моя уверенность в мафиозности Тигры возросла.
Проколоться в ситуации с выстрелом в Леву просто непростительно
Ворона совершенно права.
vorona пишет:
цитата:
Паби, заскочив по быстрому, не удосужился прочесть общак, где ты дал команду чижам голосовать за Леву,
Мадам примите мое глубочайшее почтение! Вы случаем ясновидицей не подрабатываете? Мне правда было жаль времени читать дымный общак, я даже личку свою не ппрочел, торопился, чтобы сделать голосование. До этого Фрунзик давал команду стрелять Мистика, а я был не согласен вот и забыл и подумал, что Леву, в голову не могло прийти что за него проголосуют. Такого от хваленого коллективного интеллекта я просто не ожидал.
Отправлено: 08.12.08 13:20. Заголовок: Эх! теперь все понят..
Эх! теперь все понятно! Ежели это целая компания с работы заходит, тогда понятно что к чему. Один начальник -другие секретарши Конечно надо песни петь о величии и окружающих приструнивать, чтоб на босса смотрели уважительно. Примите мои извинения я ж не знал. Слушай Тигра, а ты мне в личке такую фамилию назвала... Я подумал сейчас это какая же фамилия у твоего начальника. Прям старый анегдот: не знаю кто там едет, но шофером у него Кучма.
Отправлено: 08.12.08 14:07. Заголовок: Pubi спасибо за отв..
Pubi спасибо за ответ - теперь мне понятно! Твои фантазии насчет начальника и секретарш (хм ) не соответствуют действительности, хотя красиво было бы...
Отправлено: 08.12.08 14:12. Заголовок: Eva - как я видел -..
Eva - как я видел - изложил в своих первых постах. А то что ты написала - соответсвует приблизительно моим предположениям на тему чего ты делала, но интересно услышать это от тебя. Нравится то что достаточно по честному...
Думаю полезно напомнить или прояснить здесь, какое?
Уважаемый Лева, напоминаю:
Данный форум не является салонно-развлекательным. Это игровой полигон для тренеров, ведущих тренинги и способных увидеть в игре не развлечение, а тренинговую процедуру.
Следовательно, настройка правил работы должна опираться на правила проведения тренинга.
В СПТ существует весьма важное (технологическое) правило - правило снятия погон. Здесь оно реализуется через устранение информации о реальной личности участника.
Отправлено: 08.12.08 15:01. Заголовок: Рубин , спасибо за о..
Рубин , спасибо за ответ по поводу Орландо, хотя тот пост, который ты приводишь для меня по-прежнему остается чижовым на 100%: истерика из-за неопределенности и несогласованности действий и склоки в общаке. И из чувства благодарности делюсь своим критерием: мафы на 1-ом и 2-ом ходах сделали по два выстрела, значит присутствовали все и все проголосовали, значит не проголосовавшие на 1-ом и 2-ом ходу - точно чижи (потому что сделать действие мафу и не проголосовать - это уже на грани идиотии). Орландо четко голосовал, периодически "светился" в общаке и очень часто появлялся в форуме, но ничего не писал - налицо принятие ответственности за игру, что совсем не свойственно чижам! А в общаке - чижик-чижиком! Молодчина! Продержался до 5-го хода! После 2-го хода поделилась этими соображениями с Евой - назвала Паби и Орландо: сообщаю об этом для того, чтобы не выглядеть, как многие здесь, "крепкой задним умом" - после игры всегда легко находить обоснование правильных действий.
Что касается заявления о том, что поздравлю с победой после 3-го хода - не вижу никаких противоречий с моей позицией - для меня игра действительно закончилась - интерес пропал, а почему сказала, во-первых, ответ на полемический выпад Тигры, во-вторых, если бы не застрелили чижа Оппенка в 4-ом ходу - еще было бы за что - было бы налицо решение интеллектуальной задачи! А так, звыняйте, хлопци, за другое вас есть кому хвалить и без меня!
Мадам примите мое глубочайшее почтение! Вы случаем ясновидицей не подрабатываете?
Паби, приятно, конечно, но совершенно незаслуженно: я думаю, что и Рубин это прекрасно понял, но решил поприкидываться, чтоб со мной лишний раз не соглашаться
vorona Снимаю шляпу - действительно аналитический подход - супер!
Я не оспаривал твою версию - но, на самом деле хотелось услышать это от другой стороны. У меня впечатление, что ты продолжаешь со мной воевать...жаль...
Отправлено: 08.12.08 20:04. Заголовок: LAW спасибо господи..
LAW спасибо господин Лав за ответ!
Остаюсь при своем мнении что в посте посвященном Тигре, Вы делали нечто другое, чем нравоучили соблюдать правило "без погон". Но ВЫ в своем праве. Памятуя про гаишника - от дальнейших кометариев воздержусь.
Отправлено: 08.12.08 22:26. Заголовок: Два дня перед третьи..
Два дня перед третьим ходом были для меня самыми тяжелыми в этой Игре. Сейчас они кажутся мне самыми интересными.
Когда я увидела ,что ВСЕ чижи проголосовали за посадку Рубина на меня накатило такое отчаяние – вы себе просто не представляете! Это означало, что никто из чижей не стал вникать в то, что я говорю, люди предпочли…А вот что предпочли люди так и осталось для меня вопросом…Это было недоверие ко мне? Доверие к Рубину и Тигре? Реализация понятного всем решения? Что здесь?
Все, что я написала дальше, было правдой - вспышкой бессильной ярости. Призывы-единственным возможным действием. К утру я поостыла и решила, что рисковать не стоит. Если встанут и проголосуют-хорошо, а если нет-потеряем время, а потом в конце хода снова будет беспорядочная стрельба. Поэтому решила идти к Рубину и начинать работать вместе. Все, что написано в форуме после 11.00 2.02 это уже два слоя – правда и реализация плана.
Отправлено: 08.12.08 22:29. Заголовок: Логика плана была пр..
Логика плана была простой. У чижей осталось три ролевика: комиссар(защита), детектив(выстрел), шериф (самосуд). Шериф парализован вором, значит доступный ресурс-голосование и 1 выстрел. Задача : сделать так, чтобы вор перестал отвлекать шерифа и мы получили в свое распоряжение еще один выстрел. Тогда я еще не знала,что детектива у нас просто нет. И выглядел план так:
цитата:
Все развивается просто отлично-нам на руку. Генерально я заявлю, что отныне я прекращаю все взаимодействие с Городом и начинаю свою войну с теми из чижей, которые решили быть со мной. Ну или что-то в таком роде, по ситуации. И дальше я заявлю, что как шериф я буду самосудить Тигру. Если честная - я ей не наврежу, а если маф-одним мафом меньше. Я предполагаю, что после этого они должны снять отвлечение вора. И перенаправить его куда-то в другое место. Это место нам нужно подготовить. Т.е. аккуратно сдать им лже-комиссара или лже-детектива.
Как будет выглядеть раздор тоже обсудили с Рубином. Вплоть до того, что послала перечень слов ,которыми меня можно называть без ущерба для здоровья
Сдавать решили через дезинформации, которые будут расходиться по двум каналам: общак и лички. Начали с «засветки» комиссара. Считаю, что в общаке все было отыграно отлично.
Puma , миленькая, да не успели тебя в этот ход то защитить!!! Опоздал комиссар, занятой человек, всё кассу сундучит по реалу!!!Пумаська, я ведь поняла, что в этот ход тебя надо было защищать, а шерифа нашего неугомонного всё-равно вор отвлекать будет. Я успела написать комиссару и была надежда, что тот успеет, но....не сыпь соль на рану...
( выше в конце прошлого дня Мистик пишет ,что не голосовал, так как опоздал. это было случайностью, которая была найдена и использована)
Ева ( пост про цветочки)
Мистик пишет:
цитата:
Привет всем дружбанам-чижам! И вам, мафы, здрасьте. Отщепенцу отдельный привет! Лидера рубштаба выбираем, а кого садим не известно..по техническим причинам мне голосовать надо сегодня, завтра попаду к интернету после 22.00, в прошлый раз голосование пропустил. Эх..надо как-то в правилах предусмотреть, чтобы в дальнейшем занятым чижам никаких ролей не давали, толку-то, как с козла молока..игра и Ева я мысленно с вами, поддерживаю, как могу.......
Хочу сказать что реализация плана в общаке это заслуга Рубина,Тигры и Мистика. Меня Рубин попросил отреагировать на "слив информации». Слив говорит о том, что Тигра таки маф, значит я должна отреагировать, как обманутая Ева.
Отправлено: 08.12.08 22:39. Заголовок: Параллельно деза шла..
Параллельно деза шла в личках. К тому моменту я уже достаточно доверительно общалась с Паби , была уверена, что он маф и наряду с правдой о своих непростых эмоциях рассказала и о том, что Тигра в форуме сдала комиссара. Как я теперь понимаю , дезы сработали, Фрунзик отдал приказ стрелять в Мистика. А Паби…может и случайно,конечно, выстрелил в Леву. Но как-то мне сейчас в это не верится
Когда выяснилось, что детектива нет ,план трансформировался. Я заявляю, что Город не стоит такого Шерифа как я и гордо ухожу. По идее , детектив должен отреагировать и появиться, а вору нет смысла меня отвлекать. Чтобы не спалить план я не голосовала- вдруг закажут предварительное а там мой голос…В успехе предприятия не сомневались ни секунды: Фрунзик и Лева так от души глумились в форуме,что было ясно, что мафы уверены в быстрой и беспроблемной победе над тупыми истеричными чижами
Почему у нас вышло? Потому, что нам поверили. Почему нам поверили? Думаю потому, что мы говорили правду. Вплетая в нее ниточки неправды. Но правду говорили так,как никогда в жизни, как в последний раз. Есть еще что-то, но не выходит сейчас додумать до конца…
Отправлено: 08.12.08 22:43. Заголовок: Решили сажать Фрунзи..
Решили сажать Фрунзика, самосуд Знаток, детектив - Паби. В связи с чем сняли голосование с Фрунзика я так и не поняла. Рубин, а в связи с чем?
Теперь хочу сказать несколько слов о своем новом опыте. Работать в одной связке с врагами – это что-то. Выдержка требуется колоссальная. Понимаешь,что не имеешь права на резкость в высказываниях, на проявление нетерпения, потому что весь план может пойти на смарку. Рупштаб не отвечал на мои вопросы и не давал мне список ролевого расклада играков – подозревали в мафости? Или просто из отрицательного отношения? Не знаю, но становилось просто невыносимо. . .
В конце концов я поняла,что не стоит тратить время на мольбы и написала им, что буду работать вслепую. Просто буду анализировать форум и слать им свои соображения. Слала и Тигре и Рубину параллельно.
И я поняла, как чувствуют себя изгои!!! За эти два безумных дня ко мне в личку не зашел ни один человек, в форуме лились помои и создавалось впечатление, что Фрунзик, Спектатор и Лева упражняются в навыке опускания ближнего …Мне было очень интересно за вами наблюдать И знать при этом правду о происходящем Знание правды и спасало. И это было так тяжело и обидно, я не находила да и сейчас не вижу оснований для всего того, что происходило. Какая здесь психологическая составляющая- не знаю. Есть мнения?
Паби. Спасибо,что слушал Совет воспринимать все как роман , думаю, был не игровым-мне помогло.
Ворона. Ты была единственным человеком, который мне помог в этой игре. Ты подтвердила мои опасения, связанные с Паби. Ты прочитала мои соображения по поводу плана, ты подсказала проанализировать голосования, но особенное тепло и благодарность вот за что. Я рассказала тебе о том,что мы с Рубином сотрудничаем, набросала примерные мысли по вопросу и мы договорились что ты подумаешь над ним и скажешь свое мнение. Это было 12 ночи. Я сидела и читала форум. Ты зашла через полтора часа и написала мне письмо о том, что план хорош и если будет реализован –шанс на успех есть. Я выключила комп и пошла спать.
Мои выводы по фрагменту: 1. Борьба за власть всегда мешает делу. Отказ от любой формы борьбы за власть стремительно продвигает дело. 2. Уверенность в том, что делаешь «правое дело» помогает преодолеть препятствия при другом раскладе – непреодолимые. 3. Сохранять дееспособность в условиях жесткого конфликта можно только максимально дистанцировавшись от собственных переживаний(изоляция), обесценив их источник и усилием воли удерживая во внимании цель.
Отправлено: 09.12.08 00:06. Заголовок: Eva слушай так клас..
Eva слушай так классно читать - супер...так подробно расписала - я чувствую себя опять в игре... Не сажать Фрунзика в третьем ходе было ошибкой - точно... Лева так много пылил в общаке, что вызвал подозрения - решили Фрунзика оставить на "закуску".
По выводам я бы "правое дело" заменил скажем на командную цель - просто не люблю это словосочетание - в остальном все так и было...
По поводу информации Ев - точно - просто не всегда успевал всем отписать - тебя на третьем ходу в мафости никто не подозревал...
Отправлено: 09.12.08 00:44. Заголовок: Eva пишет: И я поня..
Eva пишет:
цитата:
И я поняла, как чувствуют себя изгои!!! За эти два безумных дня ко мне в личку не зашел ни один человек, в форуме лились помои и создавалось впечатление, что Фрунзик, Спектатор и Лева упражняются в навыке опускания ближнего …Мне было очень интересно за вами наблюдать
Отправлено: 09.12.08 00:51. Заголовок: Eva пишет: Сохранят..
Eva пишет:
цитата:
Сохранять дееспособность в условиях жесткого конфликта можно только максимально дистанцировавшись от собственных переживаний(изоляция), обесценив их источник и усилием воли удерживая во внимании цель.
Отправлено: 09.12.08 01:42. Заголовок: Eva пишет: создавал..
Eva пишет:
цитата:
создавалось впечатление, что Фрунзик, Спектатор и Лева упражняются в навыке опускания ближнего
спочатку ти в перепалках з Кондолізою відстоюєш своє право на аватар, а потім впадаєш в праведне обурення через "тіпа ізоляцію" і заходиш в ньому так далеко, що між невинний жарт твої мозги сприймати вже відмовляються.
Всі наступні зусилля були тобою потрачені на те, щоб включити їх назад, і це тобі вдається, там де тебе не засліплює "лічная абіда", тут ти розплющитися готова за "правоє дєло", як муха об шкло.
Я мав на увазі, що шериф озброєний, перефразовуючи відомий анекдот про Шерлока Холмся, коли він переодягнувся в леді і відмовився підняти спідницю на прохання Уотсона, бо буде видно револьвер. Напрасна старушка ждьот сина дамой!
Похоже необычная была игра. Фрунзик и Пума в кулуарах так и не появились. Остальные тоже. Есть некоторые мысли. Это был не эксперимент Зимбардо, это была модель Великой Октябрьской Социалистической революции.
Отправлено: 09.12.08 08:58. Заголовок: oppenok , респект и ..
oppenok , респект и уважуха!!!!!Вот Вы заметили, что как никогда мало народу то в куллуарах. Кстати, в личках поболе будет...Думаю знаете ответ на вопрос ПОЧЕМУ?
Сценарий пьессы выглядит примерно так. Даешь ВОСР!
Правое дело - диктатура пролетариата.
Роли исполняли: Ленин - Сталин - Рубин. Дзержинский - Тигра. Троцкий - Ева. Коммунистический интернационал - Пума. Сознательный рабочий - Кукумбер. Революционные краснофлотцы:Лева, Спектатор, Мистик. Революционный туркестанец - Диззи. Крестьяне:Мавит и Джулия. М. Горький - Оппенок. Российская академия наук - Ворона. Носитель культурной традиции - Кондолиза Райс. Российская женщина (сестра милосердия) - Мышка.
Член августейшей семьи - Орландо. Керенский - Фрунзик. Шеф царской охранки - Зина. Анархист - Паби. Малороссийский помещик - Знаток.
Служитель культа - Бабушка.
Результат - победа мировой революции.
Не, Тигра, я не знаю, только предположения, а личкой я не пользуюсь, особенно здесь.
Отправлено: 09.12.08 10:12. Заголовок: oppenok я появлялась..
oppenok я появлялась, вот только не писала ничего в общак. очень странное ощущение от игры - не понятно что это было + небольшое чувство идиотизма от того что весь тот хаос был спланирован, да еще оказался результативным. С одной стороны искренне поздравила Рубина с победой, и действительно рада за победу чижей, но с другой - методы!!!! раздражение ,что мои живые эмоции были таким себе инструментом достижения результата (и это несмотря на то, что о сотрудничестве Евы и Рубина я была осведомлена) - не было ясно где правда, а где игра. Мне не нравится такая стратегия (если можно назвать стратегией революцию во время боевых действий в иностранным врагом), как по мне многовато агрессии, обид и т.д. Это все без проблем можно найти в обычном мире, а здесь хотелось бы иного. Если учиться- то учиться, если играть - то играть. [bНесколько слов о логике - до сих пор считаю невозможным и ненужным создание живого рупштаба- это как навязчивая идея, которая зашоривает любой здравый смысл...о каком личном доверии можно говорить, это же игра, кубир разбрасывает роли и все! как бы я не доверяла Рубину , я когда была мафом сказала, что я чиж, он поверил...я сделала такую же ошибку с Фрунзиком - не внимательно почитала общак и на личном доверии свою роль сдала... кроме того уже после первой же газеты необходимость тянуть за уши идею живого рупштаба - на мой взгляд абсурдно - уже появляются явные мертвые или посаженные чижи!...
Не знаю чем кончил Керенский, но думаю, что ничем хорошим. Про Троцкого точно знаю и в этой игре - поделом!
И об этом скажу таки два слова: Все что здесь (в куллуарах) происходит состоит на 90% из попыток объяснить и выгородить безграмотность и пролетарское приходжение. Объяснять успех революции гениальностью Ленина, Троцкого и Дзержинского можно - но ДЕБИЛИЗМ! Революция осуществилась при стечении обстоятельств, когда низы не хотели, а верхи не могли.
Но и это в итоге, не оправдывает той грязной и отвратительной вакханалии, которая разворачивалась в процессе.
Фраза: "Революция любое быдло способна превратить в альфа-самца" в этом случае очень актуальна!
А по поводу игры - не буду развенчивать иллюции (была опечатка, но, по-моему, очень правильная - оставил вам на память) пролетариата. Что толку указывать революционному матросу на то, что у него из ушей трава растет, а в зубах мыши поселились! Прошайте, я эмигрировал...
"Костюмироваться по маскарадному Керенский вообще любил, и был на это мастер.
Однажды в масляницу явился он в квартиру одного думца в облачении древнего римлянина времен республики, с мечом в руках. Все нашли, что в шлеме, из под которого торчали его характерно-растопыренные уши, и с мечом в руках, на своих тонких ногах, он весьма удачно выразил стойкую храбрость русского революционера." ( Н. Карабчевский. Что глаза мои видели. Т. II. Революция и Россия. Изд. Ольги Дьяковой и Ко. Берлин. 1921.)
“Хорошо поставленный голос и отличная фразировка, унаследованные еще с того времени, когда Керенский готовился к карьере певца, составляли всегда его силу как оратора. » (Марк Вишняк. Дань прошлому. N.-Y. Изд. им. Чехова. 1954. С.230,231)
"То, что он говорил, не было спокойной и веской речью гос. человека, а сплошным истерическим воплем психопата, обуянного манией величия. Чувствовалось напряжённое, доведённое до последней степени желание произвести впечатление, импонировать. Во второй - заключительной -речи он, по-видимому, совершенно потерял самообладание и наговорил такой чепухи, к-рую пришлось тщательно вытравлять из стенограммы" (Набоков ВД., указ. соч., с. 393).
Но что за этим театральным красноречием, за этими подвигами трибуны и эстрады? - Ничего, кроме утопии, комедианства и самовлюбленности!" (М. Палеолог. Царская Россия накануне революции., М.: Международные отношения. 1991. Книга 2. )
"Был несомненно такой краткий, но довольно яркий период в жизни К- воен. Министра, когда не только широкие круги населения, но и рус. офицерство подчинилось обаянию его экзальтированной фразы, его истерического пафоса." (Деникин А.И., Очерки рус. смуты. Крушение власти и армии. Февр-сент. 1917, М., 1991, с. 194-95).
"До самого конца он совершенно не отдавал себе отчёта в положении. За пять дней до окт. большевист. восстания я его прямо спросил, как он относится к возможности большевист. выступления, о к-ром "тогда все говорили. "Я был бы готов отслужить молебен, чтобы такое выступление произошло",- ответил он мне. "А уверены ли вы, что сможете с ним справиться?"- "У меня больше сил, чем нужно. Они будут раздавлены окончательно" (Набоков ВД., указ. соч., с. 393).
"Восемь месяцев, я охранял свободу народа и будущее счастье трудящихся масс. Я вместе с лучшими привёл вас к дверям Учред. Собр. Только теперь, когда царствуют насилие и ужас ленинского произвола - его, с Троцким, диктатура,- и слепым стало ясно, что в то время, когда я был у власти, была действительная свобода и действительно правила демократия" (Письмо-статья Керенского, «Дело Народа», "Рев-ция 1917", Т. 6, с. 101).
"Наполеоновская" поза, резкие повелительные движения, резкий повелительный голос и страстная, исполненная революционного пафоса речь, речь в то же время глубоко патриотическая - все это произвело на меня сильное впечатление, ярко памятное до сих пор. Когда я потом в эмиграции читал резкие нападки на Керенского, когда слышал его в эмигрантских аудиториях, когда я еще и еще раз убеждался в том, как "отзвучал" пафос этого человека, - я всегда вспоминал мое первое лицезрение кумира "Февраля". Керенскому тогда, как я видел своими глазами, целовали женщины руки, его восторженно выносили и вносили в автомобиль.
Мы тогда долго совсем не понимали, какую опасную фигуру представляет собой этот вдохновенный трибун, всецело полагающийся на самую ненадежную силу из всех возможных - на силу слова. Мы не понимали еще, что своими вечными оговорками он разрушает, сам того до конца не понимая, все свои такие необходимые начинания…. Молодежь была Керенскому долгий срок очень предана, только после провала большого наступления настроение начало в этом смысле меняться. Уже ко времени Октябрьского переворота Керенский не был для молодежи тем кумиром, за которого она легко бы отдала свою жизнь. Начала уже обозначаться та "пустота", в которую и рухнул герой Февральской революции." ( Куторга И. Ораторы и массы. Риторика и стиль политического поведения в 1917 году)
Отправлено: 09.12.08 12:33. Заголовок: Александр Федорович ..
Александр Федорович Керенский умер 11 июня 1970 в своём доме в Нью-Йорке от рака. Местная Русская православная церковь отказалась от его погребения, сочтя виновником падения России, масоном. Сербская Православная церковь тоже отказалась. Тело было переправлено в Лондон и похоронено на кладбище, не принадлежащем какой-либо вере.
“Керенский – тот же Керенский, что кашлял у нас в углу, запускал детский волчок … Тот же Керенский, который говорил речь за моим стулом в религ.-филос. собрании, где дальше, за ним, стоял во весь рост Николай II, а я, в маленьком ручном зеркале, сблизив два лица, смотрела на них. До сих пор они остались у меня в зрительной памяти – рядом. Лицо Керенского – узкое, бледно-белое, с узкими глазками, с ребячески-оттопыренной верхней губой, странное, подвижное, все – живое, чем-то напоминающее лицо Пьеро. Лицо Николая – спокойное, умное, горделиво приятное…Торчащие кверху, короткие, волосы Пьеро-Керенского – и гладко-причесанные волосы офицера. Крамольник – и царь…” ( .З.И. Гиппиус. Живые лица. Стихи. Дневники. Тбилиси. “Мерани”. 1991. С.313.)
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
...хотя нет - я рад, что с отвлечением ты разобралась! 
Рубин пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
